"А было ли оно, государство народное? Государство партийной номенклатуры и приближенных к ней было. А вот народного не припоминаю.".
Да прав ты СВ, прав. Среди народа конечно были люди действительно верившие в коммунистическую идею, и таких было много! Были в стране и действительно Коммунисты, но вот руководство "захватили" люди только для карьеры ставшие в ряды Коммунистов, очень убедительно произносили правильные речи, а на деле это были "Члены" которым плевать на все лишь бы порулить да у кормушки. Именно они то первыми на "лету и переобулись". Да и "вожаки- комсомольцы" второй половины века а последней четверти так вообще ничего общего не имели с идеей коммунизма. Так что винить собственно Коммунистов в застоях и последующих развалах не совсем и честно. От Народа по сути ничего не зависело, механизм устранения недовольства прохиндеи, прикрывавшиеся коммунистическими идеалами, отработали в совершенстве. Да не было в рядах тех кто "рулил" Коммунистов. там были прохиндеи в душе никакого отношения к идеям Коммунизма не имевшие. Да и сегодня далече не ушли по соответствию декларирования и фактически делаемого. Сначала валили на "проклятых коммуняк" "но не было в той Власти уже Коммуняк, были там прохиндеи от Коммунизма) Довелось некоторых знать как "снаружи так и с изнанки" - Совесть там отсутствовала, ну или отлучалась, ну очень часто, в нужные персонам моменты. Ныне не лучше. То же прохиндей на прохиндее в властных структурах. Ну а крупный бизнес так там ведь априори честных нет, за исключением единичных "белых ворон" но и те с "пятнышками".

Сегодня, прохиндеем быть легче! "Нашухарил" - пошел свечку в церкви поставил и продолжай в том же духе. Эту мысль, сегодня у Норкина, подтвердил Председатель общества адвокатов г.Москвы, доктор юрнаук, с зеленым цветочком на груди - в теме о блогерах-миллионерах. Вещать и обманывать можно без проблем,лишь бы свечка была под рукой. Бог - милостив и всё прощает!

"Некоторые в ужасе,что в Афган возвращается в средневековье с приходом Талибана. А то,что у нас вернулись:попы,казаки,купцы,кулаки,губернаторы и полицаи - это ничего,жить можно!" Инет

26 августа 2021 в 20:59 comdiv пишет:
c> "Некоторые в ужасе,что в Афган возвращается в
c> средневековье с приходом Талибана. А то,что у нас
c> вернулись:попы,казаки,купцы,кулаки,губернаторы и
c> полицаи - это ничего,жить можно!" Инет

Ещё сенаторов упомянуть забыл!
Лет 10-20 назад даже шутка по поводу вытаскивания всех этих терминов ходила: дескать, при упоминании слов типа "губернатор" вспоминаются времена некоторой давности, ну там примерно 100-летней; а при упоминании в современной политике слов типа "сенатор" вспоминаются времена ещё более отдалённые:

Было или не было где-то государство народным? Об этом уважаемые собеседники высказались и намекнули на некоторые недостатки, которые в таких государствах возможно были. Но воспоминания о прошлых государствах без предложений о том, как учитывать возможные недостатки таких государств, чтобы избегать их в будущем, не помогают направить мысли здравомыслящих людей в русло с мощным, бурлящим потоком идей о конкретных шагах и планах по возрождению государства, действующего в интересах народа.

Ох,Василий Степанович! Ведь уже не "юноша", а такая наивность. "здравомыслящих людей" хватает на всех "сторонах". Только одна "сторона" "угнездилась" на долго по видимому. о другой "стороне" можно как про слона - съесть то он съест, да кто ему даст! От внешнего Ворога есть Армия. Но в процентном отношении к прошлому Армия то не шибко расширилась. а вот силовые внутренние больше чем удвоились. Так что в видимом времени у одной "стороны" есть ресурс держать Народ хоть и почти в "черном теле" но ни особо беспокоясь. Чуть что, ах, ты - экстремист! Ну и сами додумайте. А если много народа, да хоть большинство - все равно малая рулящая кучка "в ногу" а остальные нет. Вот тю на Вас и спускаем Росгвардию и прочее. А как иначе с Народом - экстремистом. Не оставлять же власть, еще чего захотели. Вот так Василий Степанович. Да и Народ помнит что получается когда открыто говорят что Власть типа "или сама меняйся и фейсом к Народу а не как стоишь или менять тебя надо", вот тут то Власть и показывает кто в доме хозяин. так что "буйных мало вот и нету вожаков". Впрочем как в фильме "Доживем до понедельника" где ученик сказал что ну не везло России на царей. И по сей день не везет! Иначе почему все время "в анусе"?

Вопрос-то в том,что любая власть, учит народ - как жить!Для этого,она создает инструменты с разными названиями.Кому-то они нравятся, а кому-то - нет.Возможно, это правильно,когда в стране есть оппозиция,говорящая о недостатках - это способствует выравниванию "линии партии". Нет, но про "анус",Ясон - конечно же - загнул!

26 августа 2021 в 22:43 Василий Степанович пишет:
ВС> Было или не было где-то государство народным?

О государстве

Государство было, есть и будет аппаратом подавления.

Отбросим ленинское подавление класса классом - оставим -просто - кто-то должен кого-то давить - для общего и потому незаметного блага. Заработал на дорожки во дворе - отстегни на дорогу на улице. Отгородился от соседа, сооружай частокол вокруг деревни. Накормил семью, отнеси миску дружине, которая деревню охраняет. Не будешь кормить дружину, будешь кормить банду Кальдеры, как в великолепной семёрке. А уж сколько ложек ты отхлебнул, пока миску нёс - это уж неизбежные прилагательные - что миска, что казна государственная - на сливанье мёд пьют.

Мы путаем власть и государство. Если власть от класса буржуазии, то это буржуазное государство, А если власть на первое место ставит интересах народа (а народа очччень много, в разы с нулями больше, чем буржуазной верхушки!), то это народное государство.

Истинно народное государство - это разинщина, пугачёвщина и колумбийская эскобарщина. Но и там головы рубят и колумбийские галстуки надевают. В последний раз народ властью своей всласть покуражился, кода в феврале семнадцатого буржуа царя отрекли: солдаты ахвицеров ловили, вязали и со скалы в море! Вода прозрачная, а они на дне как раки дёграются - то-то потеха!

А вечно в "анусе" потому, что в 1947-м макухе был рад, в семидесятых "Запорожцем" восторгался, а сейчас мне в лицо плюнет кому я "Запор" даже бесплатно предложу. Кто-то "Чероки" недоволен, а кто-то инвалидской коляске рад был бы.
Рупь дам тому, кто покажет мне полностью удовлетворённого по жизни человека!

Всё правильно написал бонч-бруевич. Забыл только упомянуть про Землячку, которая утопила в Чёрном море сдавшихся в плен офицеров. Образованная была женщина, не то что безграмотная матросня и солдатня.

Бабы всегда гнобили мужиков и в семье - ячейке общества, и в государстве, и в мировом масштабе. Дай им волю и на Марсе кислород перекроют. И вы, я смотрю, под обаянием Землячки - кто о чём, а Вы о ней.

к/ф "Марс атакует"

]