<= Перейти на шахтинский форум
Шахтинский бюджет-2013 - плюсы, минусы, вопросы
16+
20 марта (четверг) 2014
Старый воробей
Молодец Atos, именно богохульный. Только нет у меня хулы и претензий к Богу. Но по Конституции РФ наше государство СВЕТСКОЕ. У нас государственные символы Гимн, Флаг. По Конституции все религии равноправны и являются личным делом граждан. Тогда почему в государственном учреждении над Гербом РФ установлена православная икона? Лично я усматриваю в этом ущемление прав представителей других религий и повод, для обращения в Конституционный суд. Вопросы религии очень болезненны и дискриминация по религиозном вопросам рано, или поздно, обернётся большими неприятностями. Вспомним проблемы хиджабов в школах Ставрополья. Если религиозная символика мусульман в государственных учреждениях запрещена (явно или не явно), то почему учителя и чиновники женского пола щеголяют православными крестами? Крест, это не украшение, это религиозный символ. К сожалению им похваляются совсем не верующие люди. За пределами государственного учреждения можешь себя украшать хоть зубами акулы, но в государственном учреждении СВЕТСКОГО государства религиозная символика противоречит Конституции РФ.
Обратите внимание на зал заседаний ГД. Там икон не видно. Место православных икон в православных храмах.
1638 просмотров
20 марта (чт) 2014
21 марта (пятница) 2014
Василий Степанович
Всмотрелся внимательно. Вариантов ответа на вопрос может быть много. Сперва я подумал про кучу флагов в углу вместо одного
20 марта 2014 в 19:25 Старый воробей пишет:
Св> Обратите внимание на первую фотографию в теме про
Св> обсуждение выполнения бюджета нашего города.
Св> Всмотритесь внимательно и напишите в чём я узрел
Св> нарушение действующей Конституции РФ?

Всмотрелся внимательно. Вариантов ответа на вопрос может быть много. Сперва я подумал про кучу флагов в углу вместо одного. Но уважаемый автор вопроса наверно намекает на Лик Господень над гербом империи. Ну сие нарушение конституции так же спорно, как и куча флагов вместо одного. Если люди согласны с таким положением, то проблем нет. Не барана же забивают ритуально в помещении. Публичные слушания - это ведь дело такое - если кому-то что-то не нравится, то высказывают свои замечания, "не отходя от кассы". Если никто не возражает, значит всё устраивает.

20 марта 2014 в 20:29 Старый воробей пишет:
Св> Молодец Atos, именно богохульный. Только нет у
Св> меня хулы и претензий к Богу. Но по Конституции
Св> РФ наше государство СВЕТСКОЕ. У нас
Св> государственные символы Гимн, Флаг. По
Св> Конституции все религии равноправны и являются
Св> личным делом граждан. Тогда почему в
Св> государственном учреждении над Гербом РФ
Св> установлена православная икона?

Икона установлена потому, что граждане согласны с её установкой там. Никто ж не предложил удалить икону? Значит есть согласие граждан на наличие этой иконы там.

Св> усматриваю в этом ущемление прав представителей
Св> других религий

Если представители других религий выступили бы на слушаниях с предложением об удалении христианской иконы и получили бы отказ, тогда представители других религий ущемились бы. А так факт ущемления отсутствует.

Св> За пределами государственного учреждения
Св> можешь себя украшать хоть зубами акулы, но в
Св> государственном учреждении СВЕТСКОГО государства
Св> религиозная символика противоречит Конституции РФ.

Пришло время подкреплять эти утверждения ссылками на номера конкретных статей конституции, которым религиозная символика противоречит явно сама без обращения на неё внимания представителей разных религий.

21 марта 2014 в 08:41 George пишет:
G> Не нужно уподобляться американцам, которые от
G> бессилия брызжут слюной и исходят ядом. Или уже
G> сразу запретить одному Абаме, вот это будет
G> прикол, только так можно относиться к этой
G> ситуации

Да. Уподобляться слабакам не надо. Скоро над их бессилием будем смеяться не только мы, а вообще весь мир и даже их союзники-сателлиты.
1721 просмотр
21 марта (пт) 2014
22 марта (суббота) 2014
Старый воробей
Куча флагов? Странное выражение для образованного человека. Наличие в зале городской Думы флагов РФ, субъекта РФ
21 марта 2014 в 20:07 Василий пишет:

В> кучу флагов в углу вместо одного. Но уважаемый
В> автор вопроса наверно намекает на Лик Господень
В> над гербом империи. Ну сие нарушение конституции
В> так же спорно, как и куча флагов вместо одного.
В> Если люди согласны с таким положением, то проблем
В> нет. Не барана же забивают ритуально в помещении.
В> Публичные слушания - это ведь дело такое - если
В> кому-то что-то не нравится, то высказывают свои
В> замечания, "не отходя от кассы". Если никто не
В> возражает, значит всё устраивает.

Куча флагов? Странное выражение для образованного человека. Наличие в зале городской Думы флагов РФ, субъекта РФ, муниципального образования РФ соответствует Конституции РФ. Называть их "кучей" флагов я бы не стал.

В светском государстве все религии равноудалены от государства. В много конфессиональном государстве "Лик господний" свой у каждой из конфессий. Актовый зал городской думы, это не культовое помещение, не частное помещение. У меня в комнате имеется "Лик господний", но это моё личное дело.
Василий, почему на официальные мероприятия в ГД, СФ, на встречи с президентом приглашают глав всех конфессий России? Я думаю для того, чтобы соблюдать Конституцию РФ.

Странный у вас аргумент- "если никто не возражает, значит всё устраивает". Я возражаю и намерен обратиться в Конституционный суд. Вас это устраивает?
Начинать наводить порядок в стране надо с неукоснительного соблюдения духу и букве Закона.
1723 просмотра
22 марта (сб) 2014
Старый воробей
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Конституция Российской Федерации

К сожалению наши городские власти повсеместно демонстрируют приверженность одной религия. "Шахты - территория православия". Втихую, но продолжают внедрять идею.
Куда не повернёшься, везде на крест наткнёшься.

Сплошное лицемерие, а не вера. Голоса избирателей нужны любой ценой.
1754 просмотра
22 марта (сб) 2014
Старый воробей
Собственно я обратил внимание на религиозную символику в государственном учреждении в связи с крымскими событиями. Вспомните, как умно В.В.Путин привлёк к участию в референдуме крымских татар. Напоминать не буду. На форуме народ грамотный, всё видели, слышали, читали.
1688 просмотров
22 марта (сб) 2014
comdiv
СВ! Приведенный Вами пример - это извращенное понятие религии руководителем данного учреждения! Истинный верующий, не будет свое вероисповедание афишировать и выставлять на показ в виде: икон, крестов. Он будет строго следовать божьим заповедям, как это требовали пророки. Но, истинно веровать - это очень "накладно", лучше повесить икону на видном месте, "творить чудеса" и молиться за то, что бог простит!!!
1687 просмотров
22 марта (сб) 2014
Василий Степанович
Конечно, устраивает. Каждый же шахтинец может высказать прибыть на публичные слушания, высказать свою точку зрения
22 марта 2014 в 12:44 Старый воробей пишет:
Св> Странный у вас аргумент- "если никто не
Св> возражает, значит всё устраивает". Я возражаю и
Св> намерен обратиться в Конституционный суд. Вас это
Св> устраивает?

Конечно, устраивает. Каждый же шахтинец может высказать прибыть на публичные слушания, высказать свою точку зрения, предложить на них что-либо, попросить убрать Лик Господень или оставить. Если это никто не делает, значит Лик Его не мешает проводить слушания.

Можно и в суды обращаться. Но только надо ж обосновывать свою позицию убедительно, а не только приводить статьи конституции, которые не нарушены.

А вообще проблема надуманная. Лик Господень не является запрещённой символикой. Но по поводу наличия в общественных местах Образа Его почему-то не утихают споры.
1756 просмотров
22 марта (сб) 2014
Василий Степанович
Не знаю, что об этом думает руководитель данного учреждения. Но если бы мне надо было провести публичные слушания в помещении, в
22 марта 2014 в 18:16 comdiv пишет:
c> СВ! Приведенный Вами пример - это извращенное
c> понятие религии руководителем данного учреждения!

Не знаю, что об этом думает руководитель данного учреждения. Но если бы мне надо было провести публичные слушания в помещении, в котором висит христианская икона, то это ничуть не помешало бы мне эти слушания провести. Если бы кто-то предложил эту икону удалить, то поставил бы это предложение на голосование и результаты голосования претворил бы в жизнь незамедлительно. А вы придумываете проблему на пустом месте.
1753 просмотра
22 марта (сб) 2014
George
Василий, было бы тогда справедливо, по конституции, ещё обозначить над гербом хотя бы основные религии, ислам иудаизм, буддизм, я уже не говорю о такой "мелочи", как языческие боги. А так это самоуправство и личная прихоть мэра. Тут уже спрашивали, а что если мэр будет другой веры и повесит свои религиозные атрибуты, как вам будет? Зачем переливать из пустого в порожнее, если мэр занимается нарушением закона, пользуясь положением. Впрочем нам к этому не привыкать во всех областях.
1711 просмотров
22 марта (сб) 2014
Старый воробей
Совершенно верно, Лик господний не является запрещённой символикой, так же как и мусульманские, иудейские, буддийские. Отсутствие
22 марта 2014 в 18:17 Василий пишет:

В> А вообще проблема надуманная. Лик Господень не
В> является запрещённой символикой. Но по поводу
В> наличия в общественных местах Образа Его
В> почему-то не утихают споры.

Совершенно верно, Лик господний не является запрещённой символикой, так же как и мусульманские, иудейские, буддийские. Отсутствие их в государственном учреждении подчёркивает равноправие всех религий. Наличие одной единственной говорит о приоритете именно этой на данной территории. Ещё раз напоминая, что место иконам в храмах и частных владениях. Ещё в музеях, как в Третьяковской галерее. Не верю я лицемерам, которые всячески подчёркивают свою веру в Спасителя и при этом ежедневно нарушают божьи заповеди.
1793 просмотра
22 марта (сб) 2014