12 февраля 2015 в 13:30 лидия2 пишет:
л> Дмитрий , огромное Вам спасибо !!!! столько слез
л> , все вместе вновь прочесть... думаю дедушка
л> спокоен там , ведь его до сих пор помнят и
л> любят....
л> Завтра привезу маму , прочту ей все это, она
л> очень Вам благодарна за чуткость , понимание ,
л> терпение и преданность своим идеям . Таких не
л> безучастных людей теперь не так то много.Я очень
л> Вам благодарна за все э
л> то . Теперь благодаря Вам определилось место
л> захоронения деда. Это для нас в день его памяти
л> очень много значит . Хотелось бы привезти маму ,
л> боюсь только за ее самочувствие. сейчас она в
л> больнице , посмотрим на ее здоровье. еще раз
л> низко кланяемся Вам !!!

Спасибо за теплые слова!
Безусловно, в большей степени, они относятся к Петруше!
Будем надеяться, что с его помощью нам удастся собрать вместе родственников всех трех летчиков.
Это будет самым лучшим признанием того, что мы все вместе делаем нужное и важное дело, возвращая имена павшим солдатам спустя столько лет...

Все же, кто уже прочел статью, признались мне, что плакали...

12 февраля 2015 в 22:50 Петруша пишет:
П> Ах да забыл упомянуть что вроде жива и там же
П> проживала до известных событий его жена - Мария
П> Дмитриевна примерно 1929гр.

Спасибо Вам , Петруша, как много вы сделали своими поисками для нас , теперь мы знаем о последних минутах жизни отца и деда Матвеева Владимира Дмитриевича ,низкий поклон вам с Дмитрием!!!

Ну и где "спрятано" захоронение -
Фамилия Емельянов
Имя Иван
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст _._.1920
Дата и место призыва Лискинский РВК, Воронежская обл., Лискинский р-н
Последнее место службы 315 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.02.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Октябрьский р-н, Сидоро-Кадамский с/с, х. Сидоров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1218

Фамилия Балашов
Имя Сергей
Отчество Спиридонович
Дата рождения/Возраст _._.1904
Дата и место призыва Макинский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Макинский р-н
Последнее место службы 315 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.02.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Октябрьский р-н, Сидоро-Кадамский с/с, х. Сидоров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1218

Фамилия Беспалов
Имя Михаил
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст _._.1910
Дата и место призыва Астраханский ОВК, Астраханская обл.
Последнее место службы 315 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.02.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Октябрьский р-н, Сидоро-Кадамский с/с, х. Сидоров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1218

Фамилия Кузнецов
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст _._.1899
Дата и место призыва Калманский РВК, Алтайский край, Калманский р-н
Последнее место службы 315 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.02.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Октябрьский р-н, Сидоро-Кадамский с/с, х. Сидоров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1218

Фамилия Хаймов
Имя Хабий
Отчество Хабибулович
Дата рождения/Возраст _._.1901
Дата и место призыва Моркинский РВК, Марийская АССР, Моркинский р-н
Последнее место службы 315 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.02.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Октябрьский р-н, Сидоро-Кадамский с/с, х. Сидоров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1218

Фамилия Герасимов
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст _._.1902
Дата и место призыва Константиновский РВК, Ростовская обл., Константиновский р-н
Последнее место службы 315 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.02.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Октябрьский р-н, Сидоро-Кадамский с/с, х. Сидоров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1218

Фамилия Гусаков
Имя Василий
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст _._.1902
Дата и место призыва Ферганский РВК, Узбекская ССР, Ферганская обл., Ферганский р-н
Последнее место службы 315 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.02.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Октябрьский р-н, Сидоро-Кадамский с/с, х. Сидоров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1218
Ну возле школы есть без этих в списках. Эти то где погребены в Сидоровке?

Ясон, придумайте эл.почту и напишите мне письмо.
Как наиболее "пострадавшему" от моего прессинга, снимок предоставлю.
Только что Вы будете с ним делать? Это ж, как кольцо Мордора, тянет все соки из владеющего им

Ох, Петруша, и взвалили Вы на себя тяжкое бремя...

Даже я пока не подступаюсь к этой могиле конкретно, предпочитая отрабатывать комплексно сразу несколько захоронений в округе: Аютинский-Табунщиково-Сидоровка-Гривенный-Бахмутовский.

Может статься, что никто не из них не похоронен в этой могиле



Например, Гусаков числится погибшим также и 17.02.1943г. Еще несколько бойцов Вы тоже не учли. Не совпадают данные из донесений с реалиями и воспоминаниями жителей поселков. Чехарда полная.
На плите Хаймов ст.лейтенант, а в документе - рядовой...местный краевед "постарался", нашел его родных и "раздул" в свое время тему...



Наши же отступали к городу 14 февраля 1943г...

Никто не может сказать, сколько человек похоронено в той или иной могиле. Учет был никакой. Более менее удалось разобраться с братской могилой в Гривенном. Нашли и родственников нескольких бойцов.
Нужно ехать в ЦАМО и разбираться с боевыми донесениями, без этого никак.

виделся с "сидоровским2.Он жил в Сидоровке на улице которая уходила в сторону Маркина. учился в Сидоровской школе в 50х. Действительно памятник был там где и сейчас, но чуть южнее был еще и интернат при школе где жили из Калауса, (давно нет такого хутора, Веселой Бахмутовки, мокр Лога, 5 совхоза. напротив интерната на выгоне были остатки могил, я как то упоминал о них, так вот он сказал что когда там начали строить что то толи для школы толи для интерната то начали выкапывать гробы. Часть была устлана немецкими газетами. были и с длинными волосами, вероятно женщины. выкопав изрядный котлован там потом так ничего строить не стали и засыпали. По его словам взрослые говорили что это старое сидоровское кладбище. (да и на снимке 1943г там как вроде даже оконтурена чем по площадь. может валик или ограда. черт поймет). Но вот он сказал что были простенькие памятнички если идти от школы в сторону кладбища Сидорорвки в поле то там не далеко где в овраге или балочке военрук водил ребят стрелять на взорке был один. а второй тоже с звездой был на выгоне в сторону Маркина. у дороги на Маркин слева, чуть ли не от него начиналась влево посадка, когда посадку садили он не знает, до войны или позже, но что памятник был в самом начале посадки помнит точно. Справа же у дороги были какие то развалины, потом овраг. Это было их излюбленное место играть. Сказал что памятник должны хорошо помнить Маркинские тех лет, они мимо него ходили каждый день в школу. Когда памятники исчезли он не знает. но уже тогда они уже ветхими были. у меня нет основания ему не верить тем более о памятнике на краю Сидоровки в сторону Маркина и ранее слышал,но вот только он не может быть к примеру 315 СД. Если судить по остальным ее следам то она прошла от Быстрянки через Керчик. в таком случае Савров, потому как потом Бахмутовка. где-то через Киреевку, (возможно и севернее Сидоровки) потом Власово-Аюту, (в доках Власов Юта) затем видимо Аюту, в доках - Юта и след Н-Шахтинск. Если есть "Сидоровские" что они скажут насчет кладбища напротив интерната в сторону речки, о памятнике в степи где школа стреляла и на краю как на Маркин топать?

Петруша, вот везде и всюду, были могилки...и исчезли.

В Сидоровке были захоронения до и после оккупации. Я как-то писал, что перед приходом немцев, в одной из балок засела банда из дезертиров, грабившая и убивавшая отступающие обозы и беженцев.
Ее выследили и окружили. При перестрелке погибли по-моему пять солдат и один местный житель.
Эту информацию можно найти на одном из местных сайтов.

Я склонен к тому, что этот памятник был поставлен на одной из могил, а остальные просто сравняли с землей, переписав сохранившиеся на табличках ФИО воинов. Они покоятся где-то поблизости.
Безусловно, нужно разбираться в этом, искать свидетелей и очевидцев того времени, собирать информацию. Чем не работа для школьников?

Что касается Аюты-Юты, то я тоже об этом писал, когда "казаки-поисковики" сфальсифицировали захоронение

ДмитрийВ пишет в теме: На Аюте после митинга у мемориала был открыт новый памятник

Плохо и другое СВ скажите я похож на монстра или на чудовище Что во мне такого ч

Да "сидровский" какие таблички переписали! Там у есть явная туфта! Не может быть там Назарова и быть не может, поскольку в оф доке указано что погиб в бою за Верхне Гривенный а похоронен в Верхн Кадамовском хуторе. Эти хутора рядом там. бывший к-з Мир. А то что какой то чел отнес Верх Кадамовский к Сидорово кадамовском так ....

29 августа 2015 в 00:12 Петруша пишет:
П> Да "сидровский" какие таблички переписали! Там у
П> есть явная туфта! Не может быть там Назарова и
П> быть не может, поскольку в оф доке указано что
П> погиб в бою за Верхне Гривенный а похоронен в
П> Верхн Кадамовском хуторе. Эти хутора рядом там.
П> бывший к-з Мир. А то что какой то чел отнес Верх
П> Кадамовский к Сидорово кадамовском так ....

Петруша, я не верю ни одной строчке этих донесений.
Они написаны от "балды", в отрыве от реальности.

ОБД Мемориал

Эта могила, если ее можно так назвать, а вместе с этим офицером были похоронены в снегу еще несколько солдат, просуществовала всего несколько часов.
Я лично разговаривал с женщиной, которая смахивала с его лица снег и потом хоронила.

Его молодое лицо было заботливо накрыто платочком, и навсегда осталось в ее памяти. К сожалению, никак не удается найти его родных, чтобы попросить фотографию для опознания.

В то же время, один из погибших бойцов оказался жив. В тот день он в составе разведки, ночью, попал в плен в х.Калинин (часовой заснул).

Вот и думай...

Дя можете как угодно считать но в одном из действительно первичном на Нестеренко подробно как редко бывает расписано где как и потом похоронен. В более поздних на него уже на машинке подробности исчезли. и почему я должен больше верить каким то другим, откуда они точнее будут. Ну Вам виднее как считать. я же более поверю первому доку нежели вы что то там накопаете неизвестно с чего сведения. Можно подумать что те кто потом что-то писали лучше знали что и как чем непосредственно воинская часть, ну бог с вами.

кстати у меня уже не один пример когда поисковики отнесли в свою могилу людей за полста км в другом месте похороненных. нашли первый источник прочитали - подходит а хотя бы в карты того времени глянули как место тогда звалось И так и повесили таблички.