Литвин,ARTS.
Молодцы, что решили бороться.Приветствую.Молодым везде у нас дорога!
Изложу фрагменты своей борьбы-возможно будет полезно.
= =
Четыре года назад я пытался в одиночку "бодаться с дубом", было несколько судебных исков, результат-если не считать приобретенного опыта плюс удалось познакомиться со всей "макулатурой" "Водоканала" и Администрации -ноль.Вся причина в судьях, которые у меня, как я уже упоминал, все в расстрельном списке.
1.Может теперь что изменилось, но тогда воду до Шахт подавала одна организация по 5,65 рубм (цена закупки), а "черти водяные" из этого уже делали 28,92рубм.Плюс еще
Отведение-12,95 руб и Очистка -12,12,63 руб.
Я пытался доказать незаконность выделения отдельных платных услуг-Отведение и Очистка-не удалось.
2.ПСА утвердил объем потерь воды в тарифе в размере 72%.Снять или уменьшить, переложить потери оплаты этого безобразия на "Водоканал" не удалось.Я затребовал схему водоснабжения города с указанием аварийных участков, объемами отдельных утечек-судья ( Федченко, потом Дорошенко) вначале согласилась,а к следующему заседанию юрист ничего не представил,голословно заявив, что это секретные данные, а судья согласилась и не стала настаивать.
Я лишь заметил, что тогда и расположение улиц надо засекретить.Трубы же вдоль домов идут, а не где-то там в поле.
3."Водоканал" представил туфтовый расчет обоснованности тарифа, который представлял собой беспорядочный набор данных без всякого обоснования и фактически расчетом не являлся.Есть заключение кафедры ЮРГУЭС.
Надо требовать с них именно расчет, откуда получается цена воды, а не список материалов,эл.энаргии и пр.
4.Мне не удалось подключить Прокуратуру к этому разбирательству, приходила лишь какая-то серая мышка, посидела тихонько немного и ушла.
У вас теперь есть ОПа, надо постараться заставить Прокуратуру обратиться в суд с заявлением в защиту прав и свобод неопределенного круга лиц.Она будет очень сопротивляться.
5.Подписи можно собирать, но это прошлый век и все обращения в "Водоканал", Администрацию и др. надо рассматривать как подготовительный этап к обращению в суд.
Добровольно "бабульки" никто не отдаст.Это подтвердил бывший экс-МЭР, который решил, что лучше на кладбище, чем расстаться с наворованным.
6.Вопросы, которые постоянно надо задавать и требовать ответов на них:
- Как получается стоимость 1 м.куб. воды?
- Чем обоснован уровень потерь (72%) ?
- Представить сертификаты качества воды.
- представить лицензию на право водоснабжения.
- представить схему водоснабжения с указанием их качества.
- представить обоснованность разделения платных услуг - водоснабжение, водоотведение, очистка.
- представить данные о расходах на капремонт, какие участки ремонтировались за последние 5 лет?
7.Тариф у "водяных" получается просто.Вначале они подсчитывают, сколько им надо положить себе в карман, а уже потом, манипулируя объемом потерь и включением всего "чего не попадя" в расчет-получают сам тариф.
Тарифной комиссии остается только утвердить все это.

От прокуратуры наверно была Кулинич Наталья Юрьевна.не то что серая мышка,а вообще ноль.проблемами не владеет и не скрывает этого.

Гаврилыч,почему бы вам тоже не присоединиться сейчас к решению данной проблемы.

Объектив.
При формировании ОПы мне говорили, что включат в какую-то комиссию, но потом-тишина.А я и не очень претендую.
Вдобавок у меня аллергия на некоторых депутатов и представителей Администрации.
Пусть молодые борются, а я чем смогу - помогу.

3 марта 2013 в 16:21 ARTS пишет:
A> Подождем, есть ещё два дня ...

Хотелось бы послушать Морского и Осовского.

Гаврилыч !При чем ОП? Я тоже против её.Но дело надо двигать.И мы собираемся для обсуждения проблемы и решить как бороться.Скорее всего это будет инициативная группа или под флагом ВЫБОРА.Но нужны люди владеющие ситуацией.А у Вас такой опыт.И столько потрачено сил и времени.Разве нет желание довести все до логического конца?Давай присоединяйся.

ОП со своей стороны так сказать сделала запрос и занимается этим вопросом, но каков будет результат я судить не берусь. Как говорится "надо посмотреть", тем более вполне возможно, что не все нюансы были охвачены.

Далее, что хотелось сказать, вы все прекрасно понимаете, что ОП это официальная организация и как любая организация она имеет свои плюсы и минусы. Плюс - общественная, минус, на неё могут оказывать давление. Каким образом объяснять не буду. Совсем другое, когда подобное инициирует группа граждан и данная инициатива поддерживается ещё и большим количеством подписей.

Кстати, вполне возможно, что когда пакет обращения будет принят и будут собраны подписи мы обратимся к представителям ОП и городской Думы с предложением поддержать жителей города в их начинании. Интересно кто откажет и почему.

Объектив.
К кому присоединяться?Инициативная группа уже есть?Что она представляет собой, какие планы, в чем нужна моя помощь?

3 марта 2013 в 22:57 Гаврилыч пишет:
Г> Объектив.
Г> К кому присоединяться?Инициативная группа уже
Г> есть?Что она представляет собой, какие планы, в
Г> чем нужна моя помощь?

Сбор в среду. Ко вторнику прояснится. Кто пришёл - тот и инициативная группа. Кто в этих всех цифрах и прочих хитросплетениях что-то понимает, имеет время и желание помочь, тому грех не прибыть на сбор.

3 марта 2013 в 10:12 Анатолий Осовский пишет:
АО> Изучаем информацию от "Управления".
АО> В числе основных показателей
АО> финансово-хозяйственной деятельности "Водоканала":
АО> - расходы на электроэнергию - почти 49 млн.руб.
АО> (9,5% от всех затрат).
АО> - цеховые произв. расходы - почти 69 млн.руб.
АО> (13,3%).
АО> - управленчесие расходы - 57 млн.руб. (11%).
АО> - оплата труда рабочих - 29 млн.руб. (5,6%).
АО> - оплата труда управленцев - 33,6 млн.руб. (6,5%).
АО> - ремонт капитальный и текущий - 21,6 млн. руб.
АО> (4,2%).
АО> - валовая прибыль - около 2 млн.руб.
АО> - чистая прибыль - 1,5 млн.руб.

Кто пояснит,Что означают все термины?
Управленческие расходы и зарплата управленцев?
Цеховые,производственные расходы и ремонт капитальный и текущий?
Валовая прибыль и чистая прибыль?

2 марта 2013 в 16:33 Анатолий Осовский пишет:

АО> Тариф в целом был принят с учетом потерь воды.
АО> Смотрите данные гос. учреждения Ростовской
АО> области "Управление эксплуатации групповых
АО> водопроводов" (филиал Шахтинский),
АО> как формировался тариф на 2012 год:
АО> Планируемая выручка от продажи воды - 521748,04
АО> тыс.руб.
АО> Она складываетя из себестоимости услуг -
АО> 519093,41 тыс.руб.
АО> Среди прочего в себестоимость входит стоимость
АО> покупной воды - 254015,33 тыс.руб.
АО> Что составляет почти половину себестоимости.
АО> Всего получено воды от продавца - 24873,0
АО> тыс.куб.м.
АО> Отпущено потребителям - 11240,5 тыч.куб.м.
АО> Потери составили 56,2% от всей приобретенной воды.
АО> Получаем тариф с учетом себестоимости:
АО> 519093,41/11240,5 = 46,18 (руб).
АО> Теперь решаем "Задачу Литвина": Что будет, если
АО> потерь не будет?
АО> Тогда будет куплен объем воды, достаточный для
АО> потребления: 11240,5 тыс.куб.м.
АО> Учтем цену покупной воды на 1 куб.м:
АО> 254015,33/24873 = 10,2 руб. за 1 куб.м.
АО> И получим другую стоимость покупной воды:
АО> 11240,5*10,2 = 114653,1 тыс.руб.
АО> То есть, покупная вода будет стоить для
АО> "Водоканала"
АО> почти вдвое меньше.
АО> На четверть упадет "планируемая" выручка. При
АО> том, что действительную выручку определить
АО> возможным не представляется без независимого
АО> аудита.
АО> Себестоимость услуг уменьшится как минимум на те
АО> же 114653,1 тыс.руб.
АО> Тариф с учетом себестоимости составит:
АО> (519093,41 - 114653,1)/11240,5 = 35,98 руб. за
АО> 1куб.м.
АО> Почти на 10 руб. меньше.
АО> Сократится "планируемая" выручка.
АО> Кому это выгодно?
АО> Совершенно ясно одно: потери воды, а,
АО> следовательно увеличение объема покупаемой воды,
АО> очень даже выгодны тем, кто оказывает нам
АО> "услуги" по водопотреблению.
АО> Кроме этого много вопросов с остальными затратами.
АО> Но об этом позже.

А откуда взялся процент потерь?Кто знает куда уходит эта вода?Расхлябанность в учете.Неспособность
ни Администрации,ни руководству водоканала честно организовать водоснабжение города.