29 июня (пятница) 2012
| George |
| Ну вот яркий пример методов спора, всё переворачивается с ног на голову, лишь бы сбить с толку. Было бы странно, если бы мешочек |
29 июня 2012 в 17:27 Юрий пишет:
Ю> Пришёл человек на кладбище, к могилке. Стоит,
Ю> вспоминает, разговаривает, если не вслух, то
Ю> мысленно, с умершим...
Ю> Вот и думаю, как это назвать? По определению Юры
Ю> - это поклонение мертвому.
Ну вот яркий пример методов спора, всё переворачивается с ног на голову, лишь бы сбить с толку. Было бы странно, если бы мешочек с костями умершего держали в доме, разговаривали с ними и поклонялись. Вот это то и странно. А когда в земле, это не поклонение, а дань уважения и памяти.
Ю> Пришёл человек на кладбище, к могилке. Стоит,
Ю> вспоминает, разговаривает, если не вслух, то
Ю> мысленно, с умершим...
Ю> Вот и думаю, как это назвать? По определению Юры
Ю> - это поклонение мертвому.
Ну вот яркий пример методов спора, всё переворачивается с ног на голову, лишь бы сбить с толку. Было бы странно, если бы мешочек с костями умершего держали в доме, разговаривали с ними и поклонялись. Вот это то и странно. А когда в земле, это не поклонение, а дань уважения и памяти.
| Василий Степанович |
| А ещё дань уважения - это когда люди с уважением относятся к вере других людей, даже если сами не верят. Но это пока не у всех |
29 июня 2012 в 17:47 George пишет:
G> поклонялись. Вот это то и странно. А когда в
G> земле, это не поклонение, а дань уважения и
G> памяти.
А ещё дань уважения - это когда люди с уважением относятся к вере других людей, даже если сами не верят. Но это пока не у всех получается.
G> поклонялись. Вот это то и странно. А когда в
G> земле, это не поклонение, а дань уважения и
G> памяти.
А ещё дань уважения - это когда люди с уважением относятся к вере других людей, даже если сами не верят. Но это пока не у всех получается.
| Юрий Степанович |
| Уточню Пришёл человек к могилке, поклонился, поцеловал или надгробную плиту, или крест, памятник, или фото на них и т.д |
29 июня 2012 в 17:47 George пишет:
G> поклонялись. Вот это то и странно. А когда в
G> земле, это не поклонение, а дань уважения и
G> памяти.
Уточню: Пришёл человек к могилке, поклонился, поцеловал или надгробную плиту, или крест, памятник, или фото на них и т.д., поговорил мысленно с умершим.
Или сравнить:
Пришёл человек в церковь к выставленным там мощам в стеклянном ящике/ковчеге (который соответствует плите, памятнику, кресту на кладбище).
Поклонился, поцеловал (не сами мощи, а стекло), поговорил мысленно с умершим.
В чём разница?
G> поклонялись. Вот это то и странно. А когда в
G> земле, это не поклонение, а дань уважения и
G> памяти.
Уточню: Пришёл человек к могилке, поклонился, поцеловал или надгробную плиту, или крест, памятник, или фото на них и т.д., поговорил мысленно с умершим.
Или сравнить:
Пришёл человек в церковь к выставленным там мощам в стеклянном ящике/ковчеге (который соответствует плите, памятнику, кресту на кладбище).
Поклонился, поцеловал (не сами мощи, а стекло), поговорил мысленно с умершим.
В чём разница?
| Василий Степанович |
| Мощам святых поклоняются воцерковлённые люди. А почему по этому поводу волнуются остальные - не понятно. Как будто их это как-то |
29 июня 2012 в 18:12 хамас пишет:
х> Не в чем! Но мне в голову не придет, возить и
х> поклонятся трупам!
Мощам святых поклоняются воцерковлённые люди. А почему по этому поводу волнуются остальные - не понятно. Как будто их это как-то задевает. Вот я тоже не перемещаю мощи по стране, но они мне и не мешают.
х> Не в чем! Но мне в голову не придет, возить и
х> поклонятся трупам!
Мощам святых поклоняются воцерковлённые люди. А почему по этому поводу волнуются остальные - не понятно. Как будто их это как-то задевает. Вот я тоже не перемещаю мощи по стране, но они мне и не мешают.
| George |
| Мощи лично мне не мешают, а чем попам помешал Ленин |
29 июня 2012 в 18:23 Василий пишет:
В> Мощам святых поклоняются воцерковлённые люди. А
В> почему по этому поводу волнуются остальные - не
В> понятно. Как будто их это как-то задевает. Вот я
В> тоже не перемещаю мощи по стране, но они мне и не
В> мешают.
Мощи лично мне не мешают, а чем попам помешал Ленин, поэтому мощи приводятся как контраргумент. Сколько можно толочь воду в ступе. Попам по рукам, чтобы не тянулись к святыням других и не устанавливали в светском государстве средневековые порядки.
29 июня 2012 в 18:04 Василий пишет:
В> А ещё дань уважения - это когда люди с уважением
В> относятся к вере других людей, даже если сами не
В> верят. Но это пока не у всех получается.
Вишь оно как, требуете уважения к своей вере, а в чужую лезете. Пусть не тянут свои руки к святыне коммунистов. Я не коммунист, но за за логику. РПЦ усилилась с помощью недалёких людей у власти и как раковая опухоль опутывает страну.
В> Мощам святых поклоняются воцерковлённые люди. А
В> почему по этому поводу волнуются остальные - не
В> понятно. Как будто их это как-то задевает. Вот я
В> тоже не перемещаю мощи по стране, но они мне и не
В> мешают.
Мощи лично мне не мешают, а чем попам помешал Ленин, поэтому мощи приводятся как контраргумент. Сколько можно толочь воду в ступе. Попам по рукам, чтобы не тянулись к святыням других и не устанавливали в светском государстве средневековые порядки.
29 июня 2012 в 18:04 Василий пишет:
В> А ещё дань уважения - это когда люди с уважением
В> относятся к вере других людей, даже если сами не
В> верят. Но это пока не у всех получается.
Вишь оно как, требуете уважения к своей вере, а в чужую лезете. Пусть не тянут свои руки к святыне коммунистов. Я не коммунист, но за за логику. РПЦ усилилась с помощью недалёких людей у власти и как раковая опухоль опутывает страну.
| пивовар |
| Я предлагаю возить мощи Ленина по стране.Вот тогда и посмотрим, чья возьмёт к кому больше народа придёт-к Ильичу,или к Хавронье |
29 июня 2012 в 18:47 Юрий пишет:
Ю> Консенсус:
Ю> 1. Возить мощи святых нехорошо. Надо их закопать
Ю> или сжечь на ритуальном костре.
Ю> 2. Выставлять мощи Ленина на показ в мавзолее
Ю> нехорошо. Надо их закопать или сжечь на
Ю> ритуальном костре.
Я предлагаю возить мощи Ленина по стране.Вот тогда и посмотрим, чья возьмёт:к кому больше народа придёт-к Ильичу,или к Хавронье.Можно ставки делать.
Ю> Консенсус:
Ю> 1. Возить мощи святых нехорошо. Надо их закопать
Ю> или сжечь на ритуальном костре.
Ю> 2. Выставлять мощи Ленина на показ в мавзолее
Ю> нехорошо. Надо их закопать или сжечь на
Ю> ритуальном костре.
Я предлагаю возить мощи Ленина по стране.Вот тогда и посмотрим, чья возьмёт:к кому больше народа придёт-к Ильичу,или к Хавронье.Можно ставки делать.
| Василий Степанович |
| Умерших без разрешения родственников копать просто так никто не будет |
29 июня 2012 в 18:32 хамас пишет:
х> Мне не приятно, что из поклонения трупам делают
х> событие. Я это читаю в новостях. Вам понравится
х> если мы выкопаем вашего родственника, будем
х> считать его святым и возить по стране???
Умерших без разрешения родственников копать просто так никто не будет. Но если кто-то пожелает возить прах своих умерших родственников по стране, да такому праху ещё и будут поклоняться, так пусть и возит. Нам-то до этого какое дело? Нас никто не заставляет. Захотим - придём, не захотим - не придём. Но оскорблять память умерших людей в здравом уме не будем.
29 июня 2012 в 18:38 George пишет:
G> Мощи лично мне не мешают, а чем попам помешал
G> Ленин, поэтому мощи приводятся как контраргумент.
Что-то я не заметил, чтобы в этой теме в очередной раз кому-то, тем более не принимающим в этой дискуссии участия попам, помешал Ленин. Наверно невнимательно читал.
G> Сколько можно толочь воду в ступе. Попам по
G> рукам, чтобы не тянулись к святыням других и не
G> устанавливали в светском государстве
G> средневековые порядки.
G>
В теме святых Петра и Февронии давайте обсуждать не коммунистическую религию, а православную. Дабы не отклоняться от темы. Про Ленина тут где-то рядом тема была вроде. А по основной теме почитайте, к примеру, житие обозначенных в названии статьи святых, если уж тема имеет такой резонанс.
G> 29 июня 2012 в 18:04 Василий пишет:
G> Вишь оно как, требуете уважения к своей вере, а в
G> чужую лезете. Пусть не тянут свои руки к святыне
G> коммунистов. Я не коммунист, но за за логику. РПЦ
G> усилилась с помощью недалёких людей у власти и
G> как раковая опухоль опутывает страну.
Вот ближайшая тема про святыню коммунистов, чтоб здесь её обсуждением не отклоняться от Петра и Февронии:
„??? ???“ ? ??? ??? ? ??? ???? ??? ??? // ...SU&# ;??? ???&# ; ? ??? ??? ? ??? ???? ??? ??? // ...SU
В её названии, конечно, вроде про капитализм пишут. Но в стартовом сообщении темы автор затронул и идею Ленина в мавзолее. Так что с Лениным переходите по ссылке.
х> Мне не приятно, что из поклонения трупам делают
х> событие. Я это читаю в новостях. Вам понравится
х> если мы выкопаем вашего родственника, будем
х> считать его святым и возить по стране???
Умерших без разрешения родственников копать просто так никто не будет. Но если кто-то пожелает возить прах своих умерших родственников по стране, да такому праху ещё и будут поклоняться, так пусть и возит. Нам-то до этого какое дело? Нас никто не заставляет. Захотим - придём, не захотим - не придём. Но оскорблять память умерших людей в здравом уме не будем.
29 июня 2012 в 18:38 George пишет:
G> Мощи лично мне не мешают, а чем попам помешал
G> Ленин, поэтому мощи приводятся как контраргумент.
Что-то я не заметил, чтобы в этой теме в очередной раз кому-то, тем более не принимающим в этой дискуссии участия попам, помешал Ленин. Наверно невнимательно читал.
G> Сколько можно толочь воду в ступе. Попам по
G> рукам, чтобы не тянулись к святыням других и не
G> устанавливали в светском государстве
G> средневековые порядки.
G>
В теме святых Петра и Февронии давайте обсуждать не коммунистическую религию, а православную. Дабы не отклоняться от темы. Про Ленина тут где-то рядом тема была вроде. А по основной теме почитайте, к примеру, житие обозначенных в названии статьи святых, если уж тема имеет такой резонанс.
G> 29 июня 2012 в 18:04 Василий пишет:
G> Вишь оно как, требуете уважения к своей вере, а в
G> чужую лезете. Пусть не тянут свои руки к святыне
G> коммунистов. Я не коммунист, но за за логику. РПЦ
G> усилилась с помощью недалёких людей у власти и
G> как раковая опухоль опутывает страну.
Вот ближайшая тема про святыню коммунистов, чтоб здесь её обсуждением не отклоняться от Петра и Февронии:
„??? ???“ ? ??? ??? ? ??? ???? ??? ??? // ...SU&# ;??? ???&# ; ? ??? ??? ? ??? ???? ??? ??? // ...SU
В её названии, конечно, вроде про капитализм пишут. Но в стартовом сообщении темы автор затронул и идею Ленина в мавзолее. Так что с Лениным переходите по ссылке.