30 января 2012 в 15:03 настырный пишет:
н> чудесно!великолепное знание истории!а не на
н> развалинах ли РИ возник СССР?...то,что у
н> республик было право СВОБОДНОГО выхода,определило
н> бескровный сценарий распада Союза.а вот империя
н> распадалась по колено в крови.кстати,финны до сих
н> пор почитают Ленина кк раз за то,что отпустил их
н> без резни..а развал советского колосса начался не
н> с принятия конституции,а с того момента,когда в
н> республиках к власти пришли люди,подобные
н> вам...которые считали,что все нроды равны,но
н> они-чуточку ровнее!...

У финнов своя красно-белая война была насколько я помню, и резня тоже, но в других масштабах...Да и в Германии и в Венгрии

Если бы не Горбачёв,вы бы сечас не на сайте а на заборе писали свои сообщения(если бы осмелились)

Читаю про беды, про честь поруганную, про страну потерянную. Сам свои беды вспоминаю, сопли по щекам размазываю.
Где его вина и где наша беда?
Ну разве не заслужил премию мира человек выведший войска из Афгана? Или нам так хотелось победить? Так хотелось и дальше проливать кровь наших ребят?
Ну разве не заслужил премию мира человек избавивший мир от страха всемирного уничтожения?
Ну разве не он проводил референдум о сохранении Союза? Разве не он надеялся на нашу поддержку в сдерживании рвущихся к власти национальных лИДЕРОс маленькой буквы)?
Или таки кто то готов взяться доказать что Коммунизм лучше чем онанизм?
Я Вас умаляю!

31 января 2012 в 09:37 Умный пишет:
У> Ну разве не заслужил премию мира человек выведший
У> войска из Афгана?
У> Ну разве не заслужил премию мира человек
У> избавивший мир от страха всемирного уничтожения?
У> Ну разве не он проводил референдум о сохранении
У> Союза?
Войска были выведены вынужденно, потому что завязли, как США во Вьетнаме и не Горбачёвым, а Политбюро, всем членам премию мира.
Был нарушен паритет, плоды чего мы пожинаем, нас гнобят бывшие вассалы. США стал действительно мировым жандармом, в том числе и для нас, реальность применения ядерного оружия многократно возросла.
Нужно было не референдумы проводить, а ВВ вводить.

31 января 2012 в 09:54 George пишет:
G> Войска были выведены вынужденно, потому что
G> завязли, как США во Вьетнаме и не Горбачёвым, а
G> Политбюро, всем членам премию мира.
G> Был нарушен паритет, плоды чего мы пожинаем, нас
G> гнобят бывшие вассалы. США стал действительно
G> мировым жандармом, в том числе и для нас,
G> реальность применения ядерного оружия многократно
G> возросла.
G> Нужно было не референдумы проводить, а ВВ вводить.
G>

Это называлось КОЛЛЕГИАЛЬНОЕ решение. Что при Черненко они такого решения не приняли?
Вассалы это те кому мы помогали?
Жандармом или таки пугалом, в превую очередь для нас?
А Вы знаете где ближайшее убежище?
ВВ вводить? Скоро так и сделають. Рад за Вас, Вассалов.

Все могущество СССР только и заключалось что в танках и ракетах, вся промышленность была завязана на оборонке(на которую тратилось до 80% бюджета). Американцы говорили в период Холодной войны-Россия сама себя перевооружит. Так и вышло.
Закончилась Холодная война, надобность оборонных заказов упала, и все увидели-а государство то нищее! Ничего кроме оружия производить то и не научились!
Да еще в страны Третьего мира вбухивали миллиарды, которые тянули со своих же граждан.
Хвалите-нахваливайте советский режим и дальше.

Участь всех империй, в т.ч. и СССР одинакова. Сначала они завоёвывают территории, потом кормят завоёванных. Потом завоёванные, памятуя, что их завоевали, добиваются суверенитета, отделяются и начинают мстить бывшим завоевателям. Посмотрите, что осталось от Римской империи, Византии, Золотой Орды, Османской империи. Вот вот. Именно к этому всё придёт. Как бы этого кому то не хотелось. Большая страна с малочисленным малограмотным, спивающимся населением не в состоянии находиться в своих огромадных границах. Будут нас сжимать. Может Горбачёв по большому счёту в большом историческом периоде тут и ни при чём. Не он, так кто нибудь другой. Но личностью он не был.

31 января 2012 в 11:22 general73 пишет:
g> Все могущество СССР только и заключалось что в
g> танках и ракетах, вся промышленность была
g> завязана на оборонке(на которую тратилось до 80%
g> бюджета). Американцы говорили в период Холодной
g> войны-Россия сама себя перевооружит. Так и вышло.
g> Закончилась Холодная война, надобность оборонных
g> заказов упала, и все увидели-а государство то
g> нищее! Ничего кроме оружия производить то и не
g> научились!
g> Да еще в страны Третьего мира вбухивали
g> миллиарды, которые тянули со своих же граждан.
g> Хвалите-нахваливайте советский режим и дальше.
g>

Крах советской власти выявил огромный экономический потенциал России. Расходы на вооружение, на поддержку "дружественных" стран, громадные плановые расходы на убыточное производство, образование, медицину, пенсии, другие социальные расходы, непрерывное строительство жилья и т.д. - истощили этот потенциал. Но теперь при воровском государстве огромные природные ресурсы при сходной цене их продажи, без тех огромных ненужных расходов, что были при советской власти, - этот мощный экономический потенциальный резерв - где он? В том и заключается великое преступление воров и жуликов при власти, что можно было, начиная с 90-х годов, обеспечить сносное существование всех граждан России, осуществить все необходимые социальные программы. И на этой основе свободно осуществлять те самые реформы, которые отодвигаются из года в год путинским преступным режимом. Под крышей именно этого режима расхищаются, транжирятся великие природные богатства России, развращается народ. Народ и развращен и одурачен, сбит с толку, напуган внешней угрозой, превращен в безумную толпу, обречен единственно на выживание.
В таком состоянии он проголосует за кого угодно.
На этом и держится вся власть жуликов и воров.

Показывают по тв процесс утилизации "огневого припасу" России. Снаряды, мины, ракеты укладывают стройными рядами, сверху раскладывают тротиловые шашки и ... дрожат и вылетают стёкла в ближайшей деревне. За пять лет нужно уничтожить 800000 эшелонов боезарядов, с просроченным сроком хранения. Можете представить сколько же этого дерьма изготовили? В тайге стоят танки, которые после заводского конвейера вообще ни как не использовались. Стратегический резерв. Говорят у этих машин днища уже проржавели, они уже никогда воевать не будут.Есть технология изъятия взрывчатого вещества без взрыва. Все детали снаряда остаются целыми. Осколки не разлетаются. Ничтожная часть снарядов утилизируется с использованием этой технологии. Говорят дорого. А по моему разумению взрывать, это удобно. Кто знает, сколько взорвали, сколько было, сколько украли и продали в горячих точках по всему миру? Возьмём 1945 год.Повезло. Под Владивостоком сел аварийный американский бомбардировщик. Кажется Б-27, летающая крепость. Быстренько починили, но не вернули. Разобрали до винтиков, скопировали и через год начали строить свои под маркой то ли ТУ-4, а может ТУ-94, запамятовал.Армаду таких самолётов выпустили.Где то в 1950 году началась эра реактивной авиации и вся эта армада летающих крепостей пошла под нож. В начале шестидесятых партия решила, что всё спасение в ракетах. Сколько уничтожили фронтовых бомбардировщиков ИЛ-28 и других самолётов, сколько лётчиков не дослужили до пенсии и были вышвырнуты на обочину жизни. Теперь решили, что воевать будем высокоточным оружием. Оказывается, что не нужны нам специалисты, которых готовили в Ростовском ракетном университете (примерно так он назывался). Взяли и закрыли. Расположен он в престижном месте, земля там дорогая. Одним словом, ничего нового нет. Безумный, безумный, безумный мир.

31 января 2012 в 09:37 Умный пишет:

У> Где его вина и где наша беда?

Беда в том, что брался за многое, и практически ничего до конца не довел. Вы же помните, когда начались политические реформы (свобода слова, свободные выборы и т.п.)! Когда забуксовала его реформа экономики. И вот он решил потеснить старых управленцев приведя с помощью политической реформы новых, вот только эти новые об него ноги вытерли.
С моей точки зрения, единственное, что он сделал правильно - это разоружения, и даже договор СНВ СССР ничем не вредил. Единственно, при подписании нужно было проявить больше жесткости, чтоли, а то у американцев создалось впечатление, что он просто сдал позиции.