Где можно познакомиться с этой заповедью...?

5 июля 2009 в 00:23 АндрейСПб пишет:
А> С1> порядок альтернативной военной службы, так,
А> С1> уважаемые вами, СИ и от такой формы
А> отказываются.
А> Вы что новости совсем не читаете?
А> Альтернативщик и Свидетель Иеговы скоро
А> синонимами станут.

Непоследовательность действий СИ общеизвестна. Взять тот же факт отказа от переливания крови. Сначала - категоричный отказ. Результат - множество смертей из-за отказа. Потом руководители СИ разрешают переливание.

"Вопреки заверениям Общества о неизменности его политики, сравнение статьи из нынешней 'Сторожевой башни' с прежними утверждениями доказывает, что теперь Общество позволяет использование компонентов крови, которые ранее были под запретом".
"Общество толкует Библию через призму своего учения, вместо того, чтобы извлекать свое учение из Библии. Многие люди пережили невыразимые страдания и смерть из-за того, что Общество Сторожевой Башни 'имеет ревность по Боге, но не по рассуждению' (Рим. 10:2)"

Подробнее здесь: http:/www.iegova.ruarticles/newblood.htm

5 июля 2009 в 02:24 dm пишет:
d> неучи. расслабьтесь, анекдот практически в тему:
d> Анекдот дня :: 04 июля 2009

Анекдот дня - самый смешной анекдот выпуска.

Да, точно, как раз для АндреяСПб!
Может быть, прочитав это, он обратит внимание на последний абзац:

"Весь этот вопрос - бессмыслица"

И ПЕРЕСТАНЕТ ЗАДАВАТЬ свои БЕЗСМЫСЛЕННЫЕ вопросы типа: "Как вы думаете, почему Бог сделал так?" или "Что в Библии говорится о клевете?" и т.д.

А остальным участникам дискуссии рекомендую обратить внимание на продолжение: "и если ты потратишь жизнь, отвечая на бессмысленные вопросы (АндреяСПб - прим. моё), то все твои ответы тоже будут лишены смысла!"

А то уже порядком надоело это "перетирание в ступе".

5 июля 2009 в 01:41 АндрейСПб пишет:
А>
А> Слово Бога - свет. Не бойтесь, идите к нему из
А> болота церковных учений.

Довольно того, что вы пришли к сомнительному "свету" учения Чарльза Рассела. Нам "счастья" такого не надо.

Не так давно в СМИ была освещена новость о том, что секта "разрешила" переливать кровь в случае крайней необходимости - и стали массово вспыхивать стихийные протесты глубоко несчастных, оскорбленных в лучших чувствах, людей, чьи дети и родственники до этого умерли в результате первоначального запрета.

То же с альтернативной службой. Изначально эта сторона вопроса вами вообще не затрагивалась. Судя по всему, вы о ней не знали. Но депутаты (по-вашему, дети дьявола) о вас, святых людях, заранее побеспокоились.

О войне и воинском звании:

В Ветхом Завете сам Бог велел вести войны против враждебных народов (Чис.31,1-2; Нав.8,1).
На рубеже между Ветхим и Новым Заветами ясно и неоспоримо высказывался в пользу воинского звания Иоанн Креститель, о котором заметил Иисус Христос, что из рожденных женами не восставал больший Предтечи Его. Об этом повествуется в Евангелии (Лк.3,14).
Господь в Евангелии упомянул о войне не в смысле запрещения, но как о неизбежном деле в общежитии людей (Лк.14,31).
Военное звание не воспрепятствовало сотнику получить от Господа Христа похвалу за веру (Мф.8,10).
Воинский начальник Корнилий, несмотря на воинское звание, прямо назван благочестивым и сподобился откровения (Деян.10,1-2).
Святые апостолы Петр и Павел прямо и решительно говорят, что государственная власть и ее слуги, т.е. воины, предназначены Самим Богом для того, чтобы силою ограждать спокойствие и безопасность людей от всяких врагов их (1 Пет.2,13-14: Откр.19,19).
Итак, что война в силу крайней необходимости нужна, подтвердим словами Самого Господа: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин.15,13).
А на вопрос, зачем война, если Бог велел нам любить друг друга, а не убивать, - ответим: "А зачем смерть, если мы созданы для жизни? Пусть бы жили". Но мы согрешили - причина открыта: война есть неизбежное следствие зла, греха, а затем она нужна для побеждения самого зла.

АндрейСПб,есть такая русская народная пословица: "Кому Церковь не мать, тому Бог не отец". Справедливость этого выражения можно проверить, почитайте на досуге.

Святое учение и все благодатные средства, необходимые для спасения, вручены Господом Церкви (Еф.3,10; 1Тим.3,15). Церковь Христова Им Самим и основана (Мф.16,18) И будет Церковь Божия существовать до скончания века (Мф.28,20).

Церковь не внезапно возникшее какое-либо учреждение или община, но вечная, свыше предопределенная (Еф.2,20-21).

Церковь есть общество истинно верующих в Иисуса Христа, руководимое имеющими преемственное апостольское рукоположение пастырями: (Деян.20,28; 14,23; 16,4-5; 2,46).

Истинная Церковь возлюблена и освящена Господом (Еф.5,25; 5,26; Евр.3,6).

Церковь эта называется вселенскою, соборною и апостольскою, потому что она не ограничивается ни местом, ни временем, ни народом (кол.3,11).

Церковь земная называется воинствующею и имеет неразрывную связь с Церковью небесной - торжествующей (Евр.12,22-23; Еф.1,10; Еф.2,19; Рим.14.9).

Хотя составляющие Церковь люди и грешны, однако вся Церковь в своем учении и действиях чиста и свята (1Ин.1,8; Еккл.7,20; Еф.5,27).

Христос допустил быть в Церкви и грешникам (Мф.13,24-43; Мф.13,47-50; Лк.13,6-9; Лк.5,32; 1Кор.4.5; Рим.14,4). Святость Церкви не нарушается грешниками (Рим.3,3; Еф.4,11-12).

Самому человеку нельзя изъяснить никакого пророчества Священного Писания (2Пет.1,20-21).
Даже ученикам Христовым открылся ум к "уразумению Писаний" только тогда, когда Господь Сам все изъяснил им (Лк.24,45; Евр.4,12; Еф.6,17; 1Кор.10,4; 1Пет.1,12; 1Тим.3,16)
Неумелое и неправильное обращение со Словом Божиим Принесет Человеку не спасение, а погибель (Мф.21,44).

Библия - это доступный каждому источник: читайте, сравнивайте, обратите внимание на исторические события, географические названия (благо, сейчас выходит просто изобилие переводов, путеводителей, атласов, энциклопедий, помогут погрузиться в тот исторический период, узнать географические и политические особенности, быт, традиции, обычаи упоминаемых в Библии народов)...

5 июля 2009 в 04:38 ЮД пишет:
Ю> Где можно познакомиться с этой заповедью...?
Что Бог заповедал в отношении крови можно узнать из Библии (Бытие, Левит, Деяния).
Если Вы способны понять из Библии как относится к курению или употреблению наркотикой, то сможете понять и этот вопрос. А Свидетели Иеговы всегда готовы Вам помочь.

Юрий, они и так не отвечают на вопросы, не задают вопросы, а если и задают, то не обращают внимание на ответы.

6 июля 2009 в 13:51 София пишет:
С> 5 июля 2009 в 01:41 АндрейСПб пишет:
С> А>
С> А> Слово Бога - свет. Не бойтесь, идите к нему из
С> А> болота церковных учений.
С> Довольно того, что вы пришли к сомнительному
С> "свету" учения Чарльза Рассела. Нам "счастья"
С> такого не надо.
Опять приступ, Рассел мерещится?

6 июля 2009 в 14:43 Свидетель 1 пишет:
С1> Не так давно в СМИ...
Точно. Вы о Свидетелях Иеговы только чужих слов знаете. Поэтому опять ошибаетесь.

С1> То же с альтернативной службой. Изначально эта
С1> сторона вопроса вами вообще не затрагивалась.
С1> Судя по всему, вы о ней не знали. Но депутаты
С1> (по-вашему, дети дьявола) о вас, святых людях,
С1> заранее побеспокоились.
Я не знал.
Я о Свидетелях Иеговы не понаслышке знаю.
Спасибо депутатам (кстати, я их "дети дьявола" не называл, и Вам мерещится?), что побеспокоились. Это их работа.
А вот на счёт "заранее" снова ошибаетесь.

С1> О войне и воинском звании:
С1> В Ветхом Завете сам Бог велел вести войны против
С1> враждебных народов (Чис.31,1-2; Нав.8,1).
С1> На рубеже между Ветхим и Новым Заветами ясно и
С1> неоспоримо высказывался в пользу воинского звания
С1> Иоанн Креститель, о котором заметил Иисус
С1> Христос, что из рожденных женами не восставал
С1> больший Предтечи Его. Об этом повествуется в
С1> Евангелии (Лк.3,14).
С1> Господь в Евангелии упомянул о войне не в смысле
С1> запрещения, но как о неизбежном деле в общежитии
С1> людей (Лк.14,31).
С1> Военное звание не воспрепятствовало сотнику
С1> получить от Господа Христа похвалу за веру
С1> (Мф.8,10).
С1> Воинский начальник Корнилий, несмотря на воинское
С1> звание, прямо назван благочестивым и сподобился
С1> откровения (Деян.10,1-2).
С1> Святые апостолы Петр и Павел прямо и решительно
С1> говорят, что государственная власть и ее слуги,
С1> т.е. воины, предназначены Самим Богом для того,
С1> чтобы силою ограждать спокойствие и безопасность
С1> людей от всяких врагов их (1 Пет.2,13-14:
С1> Откр.19,19).
С1> Итак, что война в силу крайней необходимости
С1> нужна, подтвердим словами Самого Господа: "Нет
С1> больше той любви, как если кто положит душу свою
С1> за друзей своих" (Ин.15,13).
Где Вы были, когда здесь обсуждались эти вопросы?
1. Ели Израилю Бог говорил, какие войны вести, то к христианам это не относится. Если не видите разницы, могу объяснить подробнее.
2. "И спрашивал его народ: что же нам делать? Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же. Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать? Он отвечал им: ничего не требуйте более определенного вам. Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем" Луки 3:10-14.
Прочитайте, где Вы здесь нашли что-либо "в пользу воинского звания"? Нет ничего. Кроме того, они не были христианами.
3. "Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником, и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником. Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее, дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним, говоря: этот человек начал строить и не мог окончить? Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами? Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство - просить о мире. Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником" Луки 14:26-33.
Тоже вполне понятно, что это всего лишь пример знакомый слушателям.
Ученику Иисуса необходимо "отрешится от всего, что имеет". Т.е. главным для него становится исполнение воли Бога, а не суета этой жизни.
4. Сотник и Корнилий.
О сотнике неизвестно, стал ли он христианином. И что было дальше с Корнилием неизвестно. Служил он Римлянам или защищал христиан от Римлян, или ни то ни другое можно только гадать. В любом случае его жизнь должна была коренным образом поменяться.
5. В Римлянам 13 главе Павел говорит о властях а не о христианах. Властям дано право применять силу. Но власти часто забывают, что они подотчётны Богу, и злоупотребляют властью. Так было на пример когда уничтожали христиан.
А Свидетели Иеговы отдают "кесарево кесарю, а Божие Богу" даже когда власти претендуют на Божие.
Из приведённой Вами ссылки: Откр.19,19 ясно видно кого "государственная власть и ее слуги" считают врагом, и против кого выступают. Читайте:
"И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует. Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'. И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя. На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'. И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию, чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.
19 И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою, а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами".
Также сказано и что им за это будет.

С1> А на вопрос, зачем война, если Бог велел нам
С1> любить друг друга, а не убивать, - ответим: "А
С1> зачем смерть, если мы созданы для жизни? Пусть бы
С1> жили". Но мы согрешили - причина открыта: война
С1> есть неизбежное следствие зла, греха, а затем она
С1> нужна для побеждения самого зла.
Настоящие христиане не ходят воевать. У христиан духовная война, а не против "крови и плоти", и оружие соответствующее:
"Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять. Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обувши ноги в готовность благовествовать мир, а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого, и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие. Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых".