Бог Отец:
Бог Отец

Бог Отец - первое лицо (ипостась) Святой Троицы, обладает единой Божественной сущностью (природой) с Сыном и Святым Духом; предвечно рождает ипостась Сына и предвечно изводит ипостась Святого Духа; Божественный Ум (Разум), порождающий в вечности Слово и изводящий Святого Духа.

Сын Божий:
Сын Божий

Сын Божий - логос, слово Божие, Бог Сын, вторая ипостась Святой Троицы; обладает всеми Божественными свойствами; равночестен в своем Божественном достоинстве Отцу и Святому Духу.

Святой Дух:
Святой Дух

Святой Дух - третье лицо Святой Троицы, истинный Бог, единосущный и равнославный Отцу и Сыну; обладает свойствами присущими только Богу; предвечно исходит от Отца.

Святая Троица:
Святая Троица

Святая Троица – учение о триедином Боге, едином по существу и троичном в лицах Отца, Сына и Святого Духа; познание троичности Бога возможно лишь человеку, чьё сердце очищено от страстей.

6 июня 2009 в 10:45 Юрий пишет:
Ю> Продолжим по порядку:
Ю> 6 июня 2009 в 00:47 АндрейСПб пишет:
Ю> А> не человеческих традиций, то вера Свидетелей в
Ю> А> полним согласии со словами: "У нас [в смысле
Ю> А> христиан] один Бог Отец", "и один Господь
Ю> Иисус Христос".
Ю> 1) "один Бог Отец" и "один Господь Иисус
Ю> Христос". "и" - означает "сложение", "плюс".
Ю> Значит:
Ю> "один Бог Отец" + "один Господь Иисус Христос" =
Ю> ДВА!
Ю> Т.е., уже не один!
Ю> 2) У православных, также как и у католиков и
Ю> других, тоже ОДИН Бог Отец. Не существует ДВУХ
Ю> Богов ОТЦОВ!
Плохо Вы математеку учили Брий. Б+Г<>2Б
У Свидетелей Иеговы Б+Г=Б+Г
Ю> А> все христиане проповедовали Благую весть.
Ю> Сейчас
Ю> А> таким же образом проповедуют Благую весть
Ю> только
Ю> А> Свидетели Иеговы.
Ю> ТОЛЬКО? Хм.
А кто ещё ТАКИМ ЖЕ ОБРАЗОМ проповедуют Благую весть?

6 июня 2009 в 11:15 Юрий пишет:
Ю> Бог Отец:
Ю> Бог Отец

Бог Отец - первое лицо (ипостась) Святой Троицы, обладает единой Божественной сущностью (природой) с Сыном и Святым Духом; предвечно рождает ипостась Сына и предвечно изводит ипостась Святого Духа; Божественный Ум (Разум), порождающий в вечности Слово и изводящий Святого Духа.

Ю> Сын Божий:
Ю> Православная энциклопедия "Азбука веры"

Православная энциклопедия Азбука веры

Ю> l
Ю> Святой Дух:
Ю> Православная энциклопедия "Азбука веры"

Православная энциклопедия Азбука веры

Ю> ml
Ю> Святая Троица:
Ю> Православная энциклопедия "Азбука веры"

Православная энциклопедия Азбука веры

Ю> l.shtml
Это церковное учение, которого нет в Писании.
Наш Господь и учитель Иисус Христос ни когда не учил Троице. Свидетели Иеговы поклоняются тому же Богу, которому поклонялся Сын Божий Иисус Христос, наш Учитель.

4 июня 2009 года Свердловский областной суд подтвердил решение Орджоникидзевского районного суда г. Екатеринбурга об отмене предупреждения о недопустимости экстремистской деятельности, вынесенного прокуратурой г. Асбеста.

Решение о признании незаконным прокурорского предупреждения вступило в законную силу.

6 июня 2009 в 01:45 АндрейСПб пишет:

А> Так и называется: "НЕЗАВИСЕМЫЙ ПСИХИАТРИЧЕСКИЙ
А> ХУРНАЛ". Первый номер за 1999 год.

Интересно, кто издатель? Поскольку человек, владеющий русским языком, никогда не назвал бу его "независЕмый", поскольку слово это написано с орфографической ошибкой (!!!). Правильная версия "независИмый". И опять же вы лукаво ушли от ответа. И потом, в ваша предыдущая цитата из этого журнала говорила о 1998 годе. Укажите библиографию журнала, то бишь год издания, библиографические индексы, издателя, издательство, город издания.

6 июня 2009 в 00:47 АндрейСПб пишет:
"У нас [в смысле
А> христиан](в смысле "Свидетелей Иеговы", всех христиан-то не приписывайте) один Бог Отец", "и один Господь Иисус
А> Христос". Узнаёте откуда это?
Бог-Отец и Господь Иисус Христос. Бог и Господь, насколько я понимаю, слова синонимы. Таким образом, Бога у вас уже два. Один - Отец, второй - Иисус Христос, Учитель, как вы говорите.
Получается, ваше учение даже не монотеистическое, а политеистическое, как язычество. Не зря хритианские конфессии "СИ" за христиан не признают.

А> Свидетели Иеговы служат тому же Богу, которому
А> служил сам Господь наш Иисус Христос.
А> С> А> "После сего избрал Господь и других
А> семьдесят
А> С> А> учеников, и послал их по два пред лицем
А> Своим
А> С> во
А> С> А> всякий город и место, куда Сам хотел идти"
А> С> А> "И что явился Кифе, потом двенадцати, потом
А> С> А> явился более нежели пятистам братий в одно
А> С> время,
А> С> А> из которых большая часть доныне в живых, а
А> С> А> некоторые и почили"
А> С> Часть и доныне живых, а иные почили - это
А> когда
А> С> писалось? Через пять лет после распятия
А> Христа?
А> С> И где в этой цитате конкретно сказано, что
А> этими
А> С> учениками были именно "СИ"???? Свидетели
А> Иеговы -
А> С> не есть свидетели Христа или Его ученики, они
А> С> якобы свидетели ветхозаветного Бога евреев,
А> имя
А> С> которого в
А> Можете >500 не перечислять, перечислите имена
А> хотя бы 70 учеников, которых избрал сам Господь,
А> раз они известны каждому школьнику. Тогда и
А> поговорим кем они были.

Перечисление займет слишком много времени и места. Проще привести цитату, где говорится о том, что - они именно "СИ".

И потом, ученики - это деяния апостольские, описанные уже не в Писании. А вы же кроме Писания ничего не признаете. Вы же утверждаете, что были до Христа, до Иисуса Навина, до пророка Исайи????
А> С> А> "Савл же, еще дыша угрозами и убийством на
А> С> А> учеников Господа, пришел к первосвященнику,
А> и
А> С> А> выпросил у него письма в Дамаск к
А> синагогам,
А> С> А> чтобы, кого найдет последующих сему учению,
А> и
А> С> А> мужчин и женщин, связав, приводить в
А> С> Иерусалим".
А> С> А> Можете перечислить имена всех учеников
А> Иисуса?
А> С> А> Как поступали христиане в I веке, так
А> С> поступают и
А> С> А> Свидетели Иеговы. Как христиане, по началу,
А> С> были
А> С> А> "не от мира", так и Свидетели Иеговы "не от
А> С> А> мира". Поэтому как христиан гнали, так
А> гонят и
А> С> А> Свидетелей.
А> С> До первых христиан "СИ" далеко, как,
А> извиняюсь,
А> С> пешком до Буэнос-Айреса. Они были гонимы, это
А> С> правда. Но они не постеснялись залить кровью
А> С> римский амфитеатр, амфитеатр в Сиракузах и еще
А> С> множество мест в Римской империи. Имя Христа
А> они
А> С> исповедовали перед лицом страшных пыток и не
А> С> отрекались от Него ни при каких
А> обстоятельствах
А> С> (в отличии от тех, кто пытаете и здесь, на
А> С> форуме, себя НЕСВИДЕТЕЛЕМ представить).
А> Слушайте, Вам человек русским языком несколько
А> раз объяснил, что он не Свидетель. Он не может
А> отречься.
А> А что касается Свидетелей Иеговы, то большинство
А> оставались верными даже перед лицом смерти.
А> Поинтересуйтесь про лиловые треугольники.
А> Вы главное упустили. Почему гонения? Да потому,
А> что "не от мира".
А> Не гонения, а причина гонений объединяет
А> Свидетелей Иеговы с ранними христианами.
А> С> Они не
А> С> жили вне римского государства, и многие из них
А> (я
А> С> изучала римскую историю и историю раннего
А> С> христианства)были нормальными гражданами
А> империи,
А> С> даже высокопоставленными, и никто бы не знал о
А> их
А> С> вероисповедании, если бы не жертвенные
А> С> императорские эдикты. Первые христиане служили
А> в
А> С> числе преторианцев, в числе легионеров,
А> которые
А> С> бились с карпами на Балканах, с готами и
А> другими
А> С> варварскими народами, нападавшими на границы
А> С> Римской империи. Христианская вера не мешала
А> им
А> С> участвовать в подавлении восстаний в разных
А> С> уголках обширной империи. И назвать их людьми
А> "не
А> С> от мира" было бы верхом незнания мировой
А> истории.
А> Правильно, потому что когда "христиане" стали
А> "нормальными гражданами империи", "бились с
А> карпами на Балканах, с готами и другими
А> варварскими народами, нападавшими на границы
А> Римской империи", и т.п., они стали частью мира.

Милый мой, из истории известен период гонений на христиан императора Нерона. Кем были христиане, которых обвинили в поджоге Рима и стали изничтожать в амфитеатре Колизей? Жителями империи, выполнявшими абсолютно все гражданские обязанности и повинности, в том числе, и воинские.
Когда на пытки вели одну дамочку-христианку, преторианец по имени Максимиан неожиданно упал на колени и признался, что давно является христианином, за что был предан пыткам тут же. Знаете, кто такой преторианец???
Почитаемая на Сицилии под именем Агаты (в кафедральном соборе сицилийской провинции Катания хранятся ее мощи)святая (в традиции восточной церкви она - Агафия)была замучена преторианцами в 3 веке по Р.Х. во времена правления императора Деция Траяна. Знаете, кем она была? Дочерью знатного сицилийского вельможи, должность которого в наше время бы звучала как главный налоговый инспектор.
И таких примеров из истории гонений можно приводить бесконечное множество.

А> А ученики Иисуса должны быть "не от мира".

Для чего Господь тогда мир создал, хотелось бы спросить? Чтобы в нем жили те, кого вы называете "подданными сатаны", а вне этого мира жили "СИ"???
Старался, старался Господь, творил, устал так, что день выходной взял, чтобы отдохнуть. И все для чего? Чтобы кучка гордячков вне созданного Им мира жила?

Думаете, Он одобряет ваше пренебрежение созданным Им творением???



А> С> Первые христиане отнюдь не способствовали
А> подрыву
А> С> государственного устройства Римской империи,
А> даже
А> С> в эпоху домината и жесточайших гонений. Они
А> С> выполняли абсолютно все государевы повинности
А> за
А> С> исключением принесения жертв языческим богам у
А> С> участия в праздненствах в честь этих божеств.
А> ОТ
А> С> медицинской помощи не отказывались, мужчин от
А> С> военной повинности не прятали, вида не делали,
А> С> что моя хата с краю - ничего не знаю, если что.
А> И мир полюбил своё.
А> С> Поэтому сравнение "СИ" с первыми христианами -
А> С> абсурдно по сути. Во всяком случае, сравнение
А> С> далеко не в пользу "СИ".
А> Сравнение с первыми (о которых говорит Писание)
А> как раз в пользу Свидетелей, но конечно не с
А> теми, кто отступил (о которых Вы читали не в
А> Библии).

Это показывает наглядно, к чему приводит трактовка Священного Писания в соответствии с IQ каждого члена "СИ". Только и всего.

А> А что, в США, думаете, мало церквей и духовенства?

Какого духовенства и каких церквей, это во-первых. Во-вторых, насколько я знаю, американцам в большинстве своем плевать на церковь и духовенство.
И авторитетом там не пользуется особым даже папский кардинал-католик. А уж православный митрополит тем более...Плевать рядовому американцу, что там думает кардинал или того пуще митрополит. А "СИ" деструктивным культом признали. И таковым тоже считают. А основание? Основание - учение, способствующее подрыву государственного строя и нарушение прав и свобод личности, являющихся для американцев религией.

А> "Христианство в первые века существования" как
А> раз потому и "распространялось в
А> архигеометрической прогрессии", что практически
А> все христиане проповедовали Благую весть. Сейчас
А> таким же образом проповедуют Благую весть только
А> Свидетели Иеговы.

И если "СИ" проповедуют Благую весть, где же архигеометрическая прогрессия, подтверждающая, что они проповедуют действительно Благую весть, а не очередную ересь???

6 июня 2009 в 14:44 София пишет:
С> 6 июня 2009 в 01:45 АндрейСПб пишет:
С> А> Так и называется: "НЕЗАВИСЕМЫЙ ПСИХИАТРИЧЕСКИЙ
С> А> ХУРНАЛ". Первый номер за 1999 год.
С> Интересно, кто издатель? Поскольку человек,
С> владеющий русским языком, никогда не назвал бу
С> его "независЕмый", поскольку слово это написано с
С> орфографической ошибкой (!!!). Правильная версия
С> "независИмый". И опять же вы лукаво ушли от
С> ответа. И потом, в ваша предыдущая цитата из
С> этого журнала говорила о 1998 годе. Укажите
С> библиографию журнала, то бишь год издания,
С> библиографические индексы, издателя,
С> издательство, город издания.
Ещё раз спасибо. Конечно "НЕЗАВИСИМЫЙ ПСИХИАТРИЧЕСКИЙ ХУРНАЛ"
Могу лишь добавить, что это вестник НПА (независимой психиатрической ассоциации). Первый номер за 1999 год. Москва.
А в первой цитате не про журнал говорилось, а про Медико-психологической экспертизу религиозной деятельности Свидетелей Иеговы, проведённую в 1998 году, и напечатанную в этом журнале. Читайте:
5 июня 2009 в 13:10 АндрейСПб пишет:
А> Судя по Медико-психологической экспертизе
А> религиозной деятельности Свидетелей Иеговы,
А> напечатанной в независимом психиатрическом
А> журнале 1999 года, ваше представление не верно.
А> "V. ЗАКЛЮЧЕНИЕ
А> А. Проведенное 25 сентября 1998 г.
А> психодиагностическое исследование 113 членов
А> Московской религиозной общины Свидетелей Иеговы
А> как представительной, случайной, взвешенной по
А> полу и возрасту выборки, было призвано ответить
А> на вопрос о наличии и характере влияния
А> пребывания в организации на душевное состояние ее
А> членов и типе отношений к представляющим
А> социальную значимость сферам жизни.
А> Б. Материалы проведенного экспертного
А> обследования позволяют утверждать, что:
А> 1. По социальным характеристикам обследованная
А> выборка Свидетелей Иеговы не имеет существенных и
А> значимых отличий от популяции большого города.
А> 2. Отношение обследованных к процедуре
А> обследования характеризовалось как доверие,
А> открытость и сотрудничество.
А> 3. Каких-либо признаков деформации структуры
А> темперамента как врожденной базы психики и
А> доказательств связи характеристик темперамента с
А> пребыванием в организации Свидетелей Иеговы не
А> получено.
А> 4. По психологическим характеристикам среди
А> обследованных преобладают мягко выраженные
А> представители интровертированного типа личности
А> (флегматического и меланхолического
А> темпераментов) - спокойные, эмоционально
А> сдержанные, осмотрительные в контактах, склонные
А> к самоанализу, заранее планирующие и обдумывающие
А> свои действия, любящие порядок, серьезно
А> относящиеся к принятию решений, высоко ценящие
А> нравственные нормы).
А> 5. Показатели использованного теста структуры
А> темперамента, широко применяемого при массовых
А> обследованиях как "сито-тест", который выявляет
А> нуждающихся в дополнительном обследовании,
А> обнаружили единичные случаи превышения условно
А> нормальных значений, что для обследованного
А> массива не представляет превышения по сравнению с
А> общей популяцией, а по сравнению с многими
А> субпопуляциями является и более благополучным.
А> 6. Не получено подтверждений связи длительности
А> пребывания в организации с выраженностью лич-
А> ностных особенностей, что позволяет отвергнуть
А> предположение о деструктивном влиянии организации
А> Свидетелей Иеговы на структуру личности ее членов.
А> 7. Изучение содержательно- личностного аспекта
А> психологии испытуемых, в частности - социально
А> значимых установок отношения к закону,
А> государству и народу, интереса к жизни,
А> терпимости к другим взглядам и верованиям,
А> принятия ответственности и внешнего/внутреннего
А> типа контроля поведения, а также восприятия
А> своего душевного здоровья выявило у убедительного
А> большинства обследованных положительную по этим
А> параметрам динамику отношения и мотивационных
А> установок, высоко достоверно коррелирующую с
А> длительностью пребывания обследованных лиц в
А> религиозной организации свидетелей Иеговы.
А> 8. Полученные результаты характеризуют лиц
А> обследованной группы в целом как психологически
А> сбалансированных, обладающих позитивными
А> социальными установками и высокой степенью
А> социально- психологической адаптированности.
А> В. В целом проведенное исследование членов
А> московской религиозной организации Свидетелей
А> Иеговы позволяет ответить на поставленные вопросы
А> следующим образом:
А> данных о влиянии пребывания в организации на
А> структуру темперамента как врожденную базу
А> психики не получено;
А> данных о влиянии пребывания в организации на
А> структуру характера личности не получено;
А> выявлено позитивное влияние пребывания в
А> организации на внутриличностные установки,
А> характеризующие социально значимые сферы
А> личностных отношений и психологический баланс
А> личности".

6 июня 2009 в 12:56 АндрейСПб пишет:
А> Это церковное учение, которого нет в Писании.

Вот так? Безаппеляционно? А аргументированно опровергнуть то, что приведено в ссылках?

6 июня 2009 в 02:31 АндрейСПб пишет:

А> Тогда и люди править не могут, однако правят.
А> Сатана Диавол предложил Иисусу "власть над всеми
А> сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и
А> я, кому хочу, даю ее".

И что из этого следует? Если в соответствии с вашим IQ, то как раз то, что сатана - отец мира.
В то же время, если опереться на христианское богословие,то следует вспомнить, что сатана - лжец и отец лжи, который предложил то, чем не владеет, и на что претендует, исходя из собственной мании величия, за которую и был низвергнут. Говорить и обещать - еще не значит выполнять. Допустим, Христос согласился бы "на все царства мира", они Ему были бы даны???
Сатана пытался подарить чужой дом, солгав, что он ему принадлежит. В него рано или поздно пришел настоящий хозяин? И что тогда???

А> Фарисеи тоже утверждали: "одного Отца имеем,
А> Бога", но Иисус им объяснил: "Ваш отец диавол; и
А> вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был
А> человекоубийца от начала и не устоял в истине,
А> ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь,
А> говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".

Опять пример того, как опасно самостоятельно трактовать Писание, опираясь на буквальный смысл перевода, который двести раз был переведен с разных языков.
Что-то в Писании нигде нет ссылки на то, что часть людей создана Богом, а часть - его противником, часть должна называться детьми Бога, а часть - детьми диавола. Абсолютно все люди созданы Богом.
И при таком понимании указанные вами слова в адрес фарисеев несут совершенно иной смысл - смысл укорения фарисеев, и указания на то, что устами и действиями их руководит в данный момент не Бог, а диавол. По грехам и неразумению собственному фарисеев, которые в связи с данной им Богом свободной волей и правом выбора, попали во власть диавола и вопреки Создателю делают выбор в пользу исполнения воли противника Бога по отношению к Христу.

А> Дело не в происхождении, а в выборе. "Итак
А> покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит
А> от вас".
А> Но Вы защищаете мир, который находится во власти
А> Сатаны, оправдываете убийство, поносите тех кто
А> покорился Богу. Чем не подданные Сатаны?

Мир находится во власти сатаны в той пропорции, в которой человек и человечество в целом погрязает в грехе. Не мир греховен, а природа человеческая от падения Адамова. Господь рекомендовал "человека любить, а грех ненавидеть". И оттого я защищаю мир, который сотворен Богом, и уповаю на Его промысел в отношении сотворенного Им мира и каждого человека в этом мире. И знаю, что ни один волос не упадет с головы любого из нас, если не будут на то воли Божией и Промысла Божиего о нашей судьбе.

София: Зачем им рекламу делать, пусть себе верят в свою веру, их не переубедишь,мозги уже высохли!