Василий: так и есть. в каждой местности свои сектанты. цитата из большого юридического словаря.

1 июня 2009 в 09:27 Юрий пишет:
Ю> 31 мая 2009 в 22:25 АндрейСПб пишет:
Ю> А> С чего вдруг такой вывод? Я же ясно написал,
Ю> что
Ю> А> судить Будет Бог.
Ю> Вывод сделан из следующего:
Ю> 31 мая 2009 в 01:38 АндрейСПб пишет:
Ю> А> Смысл в том, чтобы определить нравится Богу
Ю> тот
Ю> А> или иной способ заработать себе на жизнь, или
Ю> А> нет. Есть приемлемые, есть нет. Бывает и от
Ю> А> конкретной ситуации зависит. Часто этот вопрос
Ю> не
Ю> А> простой, и без понимания Библейских принципов
Ю> А> здесь не обойтись.
Ю> Здесь явно говорится о том, что это указания для
Ю> человека, т.к. Бог не будет думать, понимает ли
Ю> Он Библейские принципы или нет.
Вы плохо Бога знаете, поэтому и делаете ложные выводы. Бог установил правила, и для него не скрыто кто и как к этим правилам относится. В этом знании с Богом не сравнится никакой человек. Поэтому и судить будет Бог.
И все-таки я не понял, почему Вы решили, что "СИ присваивают себе право судить"?
Ю> А> Как нет? Православные уже давно всех поделили.
Ю> А> А где не равны?
Ю> А> Да и в "храме" есть те, кто "равнее" других
Ю> А> "равных".
Ю> Оговор православия, как такового.
В чём оговор? В том, что всех поделили, или в том, что любой прихожанин может выступать в роли священника т.к. "Там все равны перед Богом"?
Ю> Если имеются ввиду конкретные люди, то по
Ю> единичным случаям нельзя судить об остальных
Ю> православных. В любом человеческом обществе есть
Ю> пороки, свойственные человеку и если он
Ю> оступается, то нельзя это переводить на остальных
Ю> членов.
Ю> К тому же человек может осознать свои грехи,
Ю> покаяться.
Согласен, что может осознать свои грехи и не только покаяться, но и обратится. Без этих необходимых шагов не возможно стать Свидетелем Иеговы. Но я не понял, к чему Вы это написали.

1 июня 2009 в 10:00 Юрий пишет:
Ю> 31 мая 2009 в 22:25 АндрейСПб пишет:
Ю> А> Иначе относились бы к Свидетелям Иеговы с
Ю> А> уважением, и не называли бы пренебрежительно
Ю> А> "сектой".
Ю> т.е., чёрное теперь толерантно надо называть
Ю> белым.
А кто решил, что Православие - "белое", а Свидетели Иеговы - "чёрное"?
Вы лишь подтверждаете, что Православные (а вовсе не Свидетели Иеговы) "присвоили себе право судить, определять, кто "до границы", а кто "после". И прикрываются при этом Богом. Так и до фашизма недалеко с определением "высшей расы" и "низшей", "приближённых к Богу" и "касты неприкасаемых"".
История это подтверждает. Во все времена традиционная Церковь преследовала инакомыслящих.
Ю> СИ 2000 лет от РХ?
Служители истинного Бога были и до Господа нашего Иисуса Христа. Ещё в книге Исаии 43:10-12 написано: "А Мои свидетели, говорит Господь [в еврейском тексте Иегова], вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь [в еврейском тексте Иегова], и нет Спасителя кроме Меня. Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы - свидетели Мои, говорит Господь [в еврейском тексте Иегова], что Я - Бог".
Ю> Уважать за что? За то, что у вас появилось
Ю> некоторое видение христианства, отличное от
Ю> традиционного?
Да. Любой человек с убеждениями достоин уважения, в отличии от человека без собственных убеждений.
Ю> Вылупился птенец и сказал вожаку: "ты не
Ю> понимаешь и твои знания и опыт, переносящиеся
Ю> поколениями, я не беру в расчёт. То, что тебе
Ю> говорили посредством преданий, сказаний, книг от
Ю> первоисточников - всё это неправда. А правда то,
Ю> что я сейчас своим слабым умишком изложу"
Именно так, с высока, Фарисеи относились к другим людям, называя их ам-ха-арец. В том числе и к ученикам Иисуса, которые были "люди некнижные и простые".
Ю> Такое пренебрежение к основам и есть основа СИ и
Ю> других народившихся и располдившихся во множестве
Ю> сект. А виной всему - дурно пахнуший плюрализм,
Ю> при которой каждый несмышлёныш скажет какую-либо
Ю> нелепость, а возражать нельзя, т.к. возражение -
Ю> это уже не плюрализм.
Вы основы перепутали. Основа это не церковное учение, а живое Слово Бога - Священное Писание.
Ю> А> Свидетели Иеговы всех сердечно приглашают.
Ю> А> Ю> Там все равны перед
Ю> А> Ю> Богом.
Ю> А> А где не равны?
Ю> так зачем откалываться от Церкви, раз всё так
Ю> совпадает. Идите в храмы, молитесь. А не
Ю> выстраивайте обособленность.
Так Свидетели Иеговы никогда не от кого и не откалывались! Историю надо знать.

1 июня 2009 в 10:44 Василий пишет:
В> Но в церкви люди рабы хоть Божьи.
Точнее рабы церковных учений.

1 июня 2009 в 11:37 Юрий пишет:
Ю> 1 июня 2009 в 10:31 dm пишет:
Ю> d> > СИ 2000 лет от РХ?
Ю> d> любому христианскому учению 2000 лет от РХ
Ю> СИ - это христианское учение? Однако!
Опять на "чёрных" и "белых" делите?

1 июня 2009 в 11:44 Юрий пишет:
Ю> Для этого вопроса обратитесь к определениям сект.
Очень интересно, какого определения придерживаетесь Вы? И назовите автора деления на "чёрных" и "белых".

"Так Свидетели Иеговы никогда не от кого и не откалывались! Историю надо знать". Пишет Андрей СПб. Историю, простите, какую? Написанную Расселом?

1 июня 2009 в 13:46 София пишет:
С> Плоды тысячелетней деятельности РПЦ - нам видны.
Точно, видны. Миллионы верующих, братьев и сестёр по вере, убивающих друг друга в различных войнах.
С> А вашими плодами пока только спецслужбы и
С> прокуратура интересуется.
Работа у них такая. Они и РПЦ тоже интиресуются, в своих интересах.

1 июня 2009 в 15:07 София пишет:
С> "Так Свидетели Иеговы никогда не от кого и не
С> откалывались! Историю надо знать". Пишет Андрей
С> СПб. Историю, простите, какую? Написанную
С> Расселом?
Из первоисточника конечно лучше.

И, что позвольте полюбопытствовать, гласит эта "история"?