Сомнений в то, что Тартария существовала, пожалуй не много. Размытым остаётся вопрос, что подразумевалось под Тартарией, государство или территории по какому то религиознодуховному признаку? Если государство, то как же надо было постараться, чтобы искоренить всякие факты и доказательства его существования. В интернете про Тартарию полно всего написано, но я вот прочитал свою когда то сохранённную ссылку (которую раньше прочитать ленился), где нашёл интересную информацию: "...более 70 уникальных карт XIV–XIX веков в дар Русскому географическому обществу передал предприниматель Алишер Усманов. Он выкупил за рубежом за баснословные деньги старинные карты именно с изображением Тартарии..." Ну и вообще там есть что почитать.
Была ли легендарная Тартария? Время перемен

Более того именно Маттео Риччи ознакомил китайцев с самими основами картографии геометрии и астрономии Это он подал идею что Марко Поло писавший о путешествии в некий Китай в котором не было ни чая ни иероглифов подразумевал страну Хань Он же похоже обучил ханьцев методам предсказания затмений значительно превосходящим традиционные китайские Собственно поэтому Маттео Риччи и достиг в Китае положения Бодхисаттвы и Бога Часов Что ж теперь затмения в древних китайских летописях стоят в правильных местах а вот

3 июня 2020 в 18:36 Юра пишет:
Ю> признаку? Если государство, то как же надо было
Ю> постараться, чтобы искоренить всякие факты и
Ю> доказательства его существования.

Легко!

3 июня 2020 в 22:53 Юрий Степанович пишет:
ЮС> 3 июня 2020 в 18:36 Юра пишет:
ЮС> Ю> признаку? Если государство, то как же надо
ЮС> было
ЮС> Ю> постараться, чтобы искоренить всякие факты и
ЮС> Ю> доказательства его существования.
ЮС> Легко!

Так же как и уничтожено ВСЁ про народ Донские казаки!!!

3 июня 2020 в 18:36 Юра пишет:
Ю> Сомнений в то, что Тартария существовала, пожалуй
Ю> не много. Размытым остаётся вопрос, что
Ю> подразумевалось под Тартарией, государство или
Ю> территории по какому то религиознодуховному
Ю> признаку? Если государство, то как же надо было
Ю> постараться, чтобы искоренить всякие факты и
Ю> доказательства его существования.

Скорее всего государства или империи, в нашем сегодняшнем понимании этого термина, под таким названием не существовало. Было, что-то напоминающее современную конфедерацию, объединенную "по какому то религиознодуховному
признаку", с общими полицейскими и налоговыми органами, общей логистикой и т.д. Это зафиксировали Плано Карпини и Марко Поло своими записками о путешествиях в эти места. Кстати, Карпини и ввел в оборот слово "тартары", после чего и стали появляться карты с различными Тартариями. Может и было такое племя и даже река на нынешней Колыме, что отмечены на их картах,-кто знает? Главное в другом. Сначала, при тиражировании рукописей путешественников, возникли сомнения и непонимание - какие именно территории они описали. Катай? Китай? Индию? Монголию? А затем появились ошибки и искажения при переводах. На картах практически невозможно исправлять что либо, а в книгах, особенно при переводе - легко. А позже в этих местах и в Китае побывали иезуиты, с миссионерской деятельностью и все непонятки "узаконили", как им было нужно. Рукопись и книга Плано Карпини называлась -"Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus", а перевели - «История монголов, которых мы называем татарами». Но это сейчас мы можем легко проверить, а тогда? Хотя и сейчас гугл-переводчик выдает тот же "перевод" и, не перепроверив, получишь "дезу". То же самое произошло со словами крестьянин-христианин и тд и тп. А с крестами какое чаромутие? Вроде ничего и не скрывают - просто молчат и попробуй докопайся. Очень наглядно описаны факты отношения к историческим событиям людей, наделенных полномочиями к их отысканию и созранению в данной статье: Где царь, там и Москва...ч.43 - danila - КОНТ

В предыдущей публикации мы говорили, что наиболее реальную и правдивую историю России представляют работы Василия Никитича Татищева, который трудился в одно время с немецкими профессор Где царь, там и Москва...ч.43 Автор danila. Больше статей автора читать на сайте

23 июля 2020 в 14:11 Юра в теме 11367 пишет:
Ю> издержки кочевого образа жизни.

Кочевых народов теперь и нет уж именно потому, что издержки на выживание превосходили имевшиеся у этих народов ресурсы.

Чтобы сражаться, нужен меч. Его надо выковать. Нужна кузница. А это уже не просто шатёр, но ещё и каменная печь. Каменюки для печи найти не очень сложно. Можно накопать и глину для закрепления каменюк печи. Но надо ж ещё нарыть уголь для печи и руду для самого меча. Руду надо ещё и обогатить - не будешь же ковать землю. Да и для копки руды и угля нужны железные хотя бы лопаты. Ну и для ковки нужен уже готовый молот и наковальня из железа! (Ну ладно - для начала их можно сделать из каменюк и немного помучаться орудиями каменными в первое время, пока не будут изготовлены инструменты уже из железа. А чем брать раскалённую заготовку, пока не созданы железные щипцы-держатель? Парой деревянных палок?). А разведку месторождений как кочевым вести? Да и потом - только надыбали хорошие запасы природных ресурсов, а тут уже иди и меняй место обитания. Во какие издержки! Да тут уже даже не издержки, а вопросы - зачем кочевать, если найдено хорошее место обитания, в котором можно хорошо закрепиться и через некоторое время начинать уже и экспансию? Загадка нашей истории? 🤔

24 июля 2020 в 12:58 Василий Степанович пишет:
ВС> Кочевых народов теперь и нет уж

Ну почему же. Сейчас то как раз они и есть, мечи ведь ковать уже не нужно, а необходимый инструмент и утварь можно купить (или украсть). Оленеводы там всякие перегоняют стада и кочуют с ними. Туареги, берберы разные, тоже самое, ходят по пустыням с оазиса к оазису. Киргизы, монголы до сих пор живут в юртах. А бывает и некочевой человек, тюкнет ему в башку что то, соберётся и в тайгу слиняет на ПМЖ. Вон Стерлигов когда то взял и ушёл в леса с семьёй. Но ему то проще, денег дохрена, надоест, вернётся, вызовет вертолёт и все дела. А если я уйду, то это уже с концами, возвращаться некуда будет. Тут только оставь квартиру, всё на себя поперепишут и продадут.